00:00:03: Herzlich willkommen zu unserem WTU-Podcast We Move People, den Podcast für Körper Herz und Verstand.

00:00:11: Wir sind Alfred Johannes Neudorfer und Rosa Farante-Banera.

00:00:15: Unter unserem Podcast beschäftigen wir uns mit den Themen persönliche Weiterentwicklung, Gesundheit,

00:00:22: Kampfkost,

00:00:23: Philosophie und Menschheit.

00:00:28: Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge vom We Move Paper Podcast.

00:00:31: Hallo Edgy!

00:00:32: Hallo Rosa.

00:00:34: So, hier gibt es wieder eine spannende Frage und zwar.

00:00:38: Es geht um das Thema Konsequenz.

00:00:42: Und zwar, Konsequent ist eine der wichtigsten Voraussetzungen für Erfolg.

00:00:47: Gleichzeitig gilt Leonardo da Vinci als eines der größten Genies der Geschichte – obwohl er viele ... Moment!

00:00:55: Viele Projekte nie vollendet hat.

00:00:57: Wie passt das zusammen?

00:00:58: Ist er die Ausnahme von der Regel oder gibt es Bereiche auch in einer WTU, in denen das Erforschen wichtiger sein kann als das

00:01:06: Abschließen?".

00:01:08: Ja, die Frage hat uns erreicht und dazu sagen wir mal was.

00:01:17: Ausnahmetallent.

00:01:18: Da, zu ihm kommen wir gleich.

00:01:19: Konsequenz ist natürlich für alles wichtig.

00:01:22: Wenn man nicht konsequent ist dann wird es ja nie ein Ziel erreichen.

00:01:26: und etwas fertigzumachen heißt sein Ziel zu erreichen.

00:01:29: Egal was das is, bin ich nicht konsequent?

00:01:32: Dann werde ich alles aus Ausbildung und Auswort verwenden um etwas nicht weitermachen zu müssen.

00:01:38: Es gibt immer Gründe!

00:01:39: Und es kommt ja noch dazu Wenn ich entscheide einen Weg zu gehen, das heißt etwas zu erreichen, etwas zu haben irgendwo hinzukommen.

00:01:49: Dann ist wichtig die Entscheidung.

00:01:52: Wieso ist Entscheidung wichtig?

00:01:53: Vielleicht bin ich dann... wenn ich beginne, dann bin ich ja noch nicht der, der ankommen wird.

00:01:59: Dann bin ich auch noch nicht da, der es können wird, der dort sein wird und der es haben wird!

00:02:04: Wieso bin ich jetzt noch

00:02:05: nicht?!

00:02:06: Weil ich mich verändern muss.

00:02:08: In allen drei Bereichen, wenn ich etwas lernen will, muss ich mich veränderten.

00:02:12: Wenn ich etwas haben will, muss sich mich verändern.

00:02:15: Wenn ich irgendwo hin kommen will Räumlich zeitlich Muss Ich Mich Verändern.

00:02:22: Vielleicht sind die Probleme Die Schwierigkeiten.

00:02:26: das was mich ein paar mal hinfallen lässt der Der Stoff Aus dem Ich Erst Das Material Entwickler damit ich wirklich ins ziel komme weil jeder.

00:02:37: jedes hinfallen ist ja nicht ein versagen wenn es am richtigen Weg ist, sondern es ist ja ich suche noch die Lösung.

00:02:45: Es macht mich besser!

00:02:46: Es liefert mir also das Material an dem ich wachsen

00:02:49: kann.".

00:02:51: So denkt ein erfolgreicher Mensch.

00:02:53: für ihn ist eine Schwierigkeit in Herausforderungen, die ihm die Möglichkeit gibt es wirklich zu erreichen?

00:03:00: Ein anderer sieht er es als Ausflucht geht ja nicht – is ja nicht möglich, kan ich ja nicht.

00:03:05: Na können schon willst du nicht Du willst sich nicht so hin dorthin verändern womöglich.

00:03:10: Aus dem Grund ist ein Beginn der Entscheidung ja wichtig.

00:03:12: Ich muss klar sein, entscheide ich mich für etwas, schließe sich andere Sachen aus... ...ich muss etwas aus mir machen!

00:03:18: Bin ich das überhaupt?

00:03:22: Sonst ist ja keine Entscheidung.

00:03:23: Wenn es ist ein Wunsch, ich will jetzt was und das ist jetzt ein Reiz und das motiviert

00:03:28: mich jetzt.

00:03:29: Und er folgt das Wort Folge trennen.

00:03:32: Es ist die Folge von etwas.

00:03:44: eines anhaltenden Prozesses.

00:03:46: Gut, das ist da drin.

00:03:46: Es

00:03:47: ist ja aber auch so.

00:03:48: jetzt um zu dieser Frage zu kommen also dass es mal generell zum Thema Konsequenz sein Ziel haben und erfolgreich sein das ist klar das ist wichtig.

00:03:57: nichtsdestotrotz gibt es ja Unternehmer.

00:04:01: Oder wenn man jetzt an Elemas denkt oder an Leonardo da Vinci, oder der Gründer von Amazon.

00:04:07: Egal wer wir haben auch manchmal irgendwelche Projekte Dinge angefangen haben dann gemerkt nee das ist es nicht und haben's gelassen ja also sehr selten.

00:04:16: die meisten dinge ziehen wir sehr konsequent natürlich durch.

00:04:20: aber Wenn man Leute fragt die testen auch Dinge angucken dann wie reagiert der mark darauf?

00:04:26: Wie reagieren die Kunden darauf?

00:04:28: oder manchmal geht es einfach nicht und dann lässt man natürlich Dinge.

00:04:32: Also wo ist der Punkt, dass man auch mit Projekten, mit Dingen beginnt die man dann auf dem Weg doch wieder lässt und wo man nicht weitergeht?

00:04:40: Dann nämlich wieder ein Beispiel.

00:04:42: das kommt mir immer so in den Kopf.

00:04:43: wichtig.

00:04:44: erstmal Es gibt ja einen Übergeordnetsziel, das sollte man als Strategie bezeichnen.

00:04:48: Mir fällt da immer Apple ein, weil das habe ich damals auch immer so.

00:04:52: Die haben mal einige Jahre lang so eine Festplatte, die auch Wehrleslein in der Wohnung Fursach gebaut hat im Apple-Konzernumsatz von vierhundert Millionen erzeugt.

00:05:03: Haben sie eingestellt?

00:05:07: Wenn du eine Firma hättest, die vierhunderk Millionen Umsatz macht... Aber ja, ist das schon ziemlich großer mittlerstände Deutschland, wenn man so was rausdrücken will.

00:05:15: Die haben es eingestellt.

00:05:16: wieso?

00:05:17: Weil es Programmierer von ihnen gebunden hat, Fachleute von ihnen geboten hat... die anderen Bereichen des Konzerns viel mehr Produktivität einbringen konnten.

00:05:30: und aus dem Grund, dass war kein Fehler, haben sie auch gebaut.

00:05:33: aber Sie haben wahrscheinlich dort auch Erfahrung Wissen herausgezogen, was Sie schworen das verwendet haben wieder in den Gesamtplan einzufügen begonnen.

00:05:44: Das ist nicht ein Versagen, das sind Korrigieren und neue Ausrichten.

00:05:47: Nicht alles!

00:05:48: In dem Sinn führt man zu Ende.

00:05:51: aber das ist ja nicht etwas was vom Hauptstrom entfernt läuft.

00:05:58: Man hat jetzt plötzlich Programme und KI und jetzt braucht man gewisse Sachen nicht mehr analog machen.

00:06:05: Das is kein Versagen sondern geht eben die bessere Variante ab jetzt.

00:06:11: Ja, das ist eine Weite Entwicklung.

00:06:12: Das ist ne Weite-Entwicklung!

00:06:14: Oder die Frage wäre Leonela da Vinci?

00:06:16: Natürlich er war ja ein Visionär, ein unglaublicher Visionär.

00:06:19: der hat Dinge vorausgehend Jahrhunderte bevor sie technisch möglich geworden sind.

00:06:24: Natürlich konnte er keine Hubschrauber bauen und natürlich konnte er keinen U-Boot bauen.

00:06:28: aber er hatte Ideen gehabt dass es so etwas geben wird.

00:06:32: Konnte natürlich nicht fertig machen, er hat nicht... in dem Unfälligsterzeit gewohnt, dass er das machen konnte.

00:06:43: Ja und wo ist der Punkt?

00:06:44: Dass man jetzt zum Beispiel wieder auf VTU zurückzukommen, dass man Dinge beginnt macht man dann alles Konsequenz zu Ende oder lässt man denn Dinge auf den Weg?

00:06:54: Es verändert im Prinzip die Form.

00:06:56: Die Grundstruktur der VTUs war am Beginn da.

00:06:59: Das

00:06:59: ist ja auch Schüller sich geschrieben.

00:07:00: die Frage.

00:07:02: Ich nenne nur ein Beispiel es hat nun eine andere Form angenommen.

00:07:09: Es hat nur eine andere Form angenommen.

00:07:11: So wie man gewisse Dinge, dann hat man eine Idee von etwas und dann sieht man die Idee ist zwar nicht gut aber sie gehört verändert angepasst.

00:07:19: Haben wir auch oft gemacht denken unserer Graduierungssyste?

00:07:26: In der Praxis hat sich es erwiesen dass es so nicht reibungslos laufen kann.

00:07:30: Dann habe mir das an zu passen bekommen.

00:07:35: Das ist nicht ein Versagen.

00:07:38: Es wäre ein Wahnsinn, etwas in der gleichen Form weiterzuwerfen, wo man weiß so kann es nicht funktionieren.

00:07:46: So kommen wir nicht dorthin, wo wir damit hin möchten.

00:07:48: So kriegen wir es nicht an Menschen ran!

00:07:53: Auf der anderen Seite Dinge anfangen, die man da nicht durchzieht.

00:07:56: Man schadet damit sein Willen.

00:07:58: Also permanent mit irgendwelchen Sachen anfangen weil das interessiert mich noch und das auch und das mache ich jetzt auch noch.

00:08:04: und dann merke ich bin überfordert dass mir zu viel.

00:08:08: ja.

00:08:08: also entweder nimmst du dir zu viele verschiedene dinge vor die nicht miteinander vereinbar sind die nicht aufs gleiche ziel ausgerechnet sind denn zerstreust du dich den verlierst du dich in der Zerstreuung.

00:08:19: Also entweder musst du gucken, dass du noch effektiver arbeitest.

00:08:23: Dass du halt weniger Zeit mal geschwachseln verschwendest weil jeder scrollt irgendwie im Handy oder guckt mal irgendwas im Fernsehen das kann man auch irgendwie noch runter reduzieren um noch mehr zeit zu gewinnen für produktive Dinge

00:08:38: Oder so vielleicht, das ist ganz klar jetzt nicht gemeint.

00:08:40: natürlich fangen wir sind alle Menschen.

00:08:42: Wir fangen uns Dinge an und dann kommen drauf ist ja doch nichts.

00:08:47: Denk an Fitnesscenter von Leben Fitness Center Ja.

00:08:50: aber eigentlich sollten die menschen die das tun irgendwann lernen.

00:08:53: wenn sie es fünf mal oder zehnmal gemacht haben sollten Sie Dann beim elf Mal draufkommen.

00:08:58: lass lieber deres Ist nicht dein Ding stets du?

00:09:03: Es wird vielleicht nie dein Ding werden.

00:09:05: Das ist so, als würde ich mir sagen, ich gehe es jeden Tag in der Früh laufen.

00:09:08: Ich bin nie laufen gegangen und werde wahrscheinlich nicht tun.

00:09:11: Das ist nichts gegen Leute die das tun?

00:09:12: Nee für dich!

00:09:13: Aber für mich, dass rede ich mir nicht ein.

00:09:16: Aus dem Grund sind ja diese Neujahrsgrundsätze so wenig da.

00:09:21: Man muss natürlich am Beginn Entscheidungen schon, ist das überhaupt etwas was ich entscheiden will oder ist das eine Entscheidung an die ich mich in irgendeiner Weise halten möchte?

00:09:31: Na und hier in der Frage, in der WTO ist das Erforschen kann es wichtiger sein als das Abschließen?

00:09:41: Es gibt eigentlich gar keinen Abschließen.

00:09:44: Muss man so zu sagen.

00:09:46: Ein Abschluss gibt's im Wirklichkeit nicht.

00:09:48: Das ein Abschluss für mich ist immer... Ich habe sie immer so betrachtet.

00:09:53: eine Urkunde die ich bekomme.

00:09:55: Ist nicht den Ziel der sich erreicht habe.

00:09:58: Es ist ein neues Gefäß dass ich jetzt mit Wertigkeit und Sinn zu füllen beginne.

00:10:05: Die Meisterkunde war nicht, dass ich ein Meister bin, sondern ich beginne jetzt das Gefäß des Meisters zu füllen.

00:10:13: Eine Praktikurkunde ist nicht... Ich bin jetzt... Jetzt bin ich das!

00:10:17: Jetzt kann ich das?

00:10:18: Nein!

00:10:19: Jetzt beginne ich die Qualitätsstufe zu fügen.

00:10:23: Da geht die Verantwortung los und das Denkenabschluss ist immer... Ein Abschloss ist immer, man kriegt einen neues größeres Gefäes.

00:10:35: Ja, man beginnt wieder auf einer ganz neuen Stufe als neuer Beginner.

00:10:40: Genau!

00:10:41: Mit viel größerer Kapazität und viel größere Verantwortung mit...

00:10:46: Größeren Verständnis.

00:10:47: Neuer Erlebnis.

00:10:50: Die Frage ist ja, ist das Erforschen wichtiger als das Abschließen?

00:10:53: Das ist ja die Frage was ist wichtiger.

00:10:55: Der Weg ist das Ziel oder das Ziel ist das Ziel?

00:10:58: Also natürlich soll man am Weg Freude haben.

00:11:01: erforschen Erfahrung machen hinfallen aufstehen motiviert sein demotivieren sein das gehört alles dazu.

00:11:07: Ja der weg ist das ziel aber Natürliches das Ziel das Ziel.

00:11:12: Also es kann ja nicht eine Ausrede sein, sondern jetzt fange ich was an.

00:11:16: Jetzt habe ich schon ganz viel, weil ich das erforscht hab und Erfahrung gemacht, damit schließe ich das nicht ab.

00:11:21: Natürlich ist das Ziel zu erreichen – das Ziel!

00:11:24: Und nicht der Weg ist das Ziel.

00:11:26: Das Ziel ist das ziel?

00:11:27: Nein,

00:11:27: wenn man sagt «der Weg ist des Ziels», dann muss man sehr vorsichtig sein, ob man überhaupt ein Ziel hat.

00:11:35: Genau.

00:11:36: Wenn nur zu gehen, das ist nicht das Ziel.

00:11:39: Ne.

00:11:41: Ein Leben ohne geringste Koordinate ist für mich kein menschengrattes Ziel.

00:11:49: Weil der Mensch sollte sich schon entfalten nach seiner Möglichkeit und damit er das tut, braucht er schon ein Ziel für sich selber eine Idee von sich selber die ja noch nicht ist.

00:12:11: erst dann wieder das was ich es selbst bewusst bezeichnet, als dann kriegt da Verantwortlichkeit für sich und was anderes.

00:12:20: Und dann beginnt er nicht nur auf sich selbst und die Welt zu benutzen.

00:12:33: Ja ich glaube das bei vielen Leuten die Dinge anfangen und dann wieder lassen ist es auch sie kommen scheitern immer an sich selber am gleichen Punkt.

00:12:42: Sie kommen einen Punkt wo sie dann irgendwie merken ja die Motivation lässt nach dass ist nicht so wie ich mir das vorgestellt habe.

00:12:51: Und ja, das sind glaube ich auch Leute die wissen gar nicht was sie wollen.

00:12:57: Die haben sich selber nicht so im Griff mental...

00:13:00: ...die Intensität gerade im laufendes Leben, es mögen unterschiedlich sein bei der Sache.

00:13:05: Aber wenn ich mir anschaue an Menschen, die wirklich hochinteressant sind, die auch wirklich auf Vorbilder oder wo du hinhörst, dann immer nur ein Mensch von mir, die über unglaubliche Zeiträume Konsequenz in gewissen Bereichen hineinen vielleicht aus gar mehreren Bereichen gehabt haben und zwar Konsequenzen, der sich über Jahrzehnte und das ganze Leben zieht.

00:13:28: Und es ist normal dass man mal zweifelt?

00:13:30: Es ist normal, dass man keine Lust hat.

00:13:32: Das ist normal.

00:13:34: ein Motivationsloch habe ich auch manchmal finde ich das zum Kotzen und das ist ganz normal und einfach weitermachen Und dann kommt wieder so ein Hoch und dann ist man so froh und dankbar, dass man nie aufgehört hat.

00:13:49: Ich weiß noch früher, da hatte ich mal eine Phase ... Da war ich in einem ganz blöden Schülerprogramm drin und ich hab's gehasst!

00:13:55: Ich habe die Trainingspartner gehaszt.

00:13:58: Es waren immer die gleichen im gleichen Schülergrad.

00:14:00: Ich hab' die Übungen gehasht... Echt?

00:14:02: Ich könnte dir jetzt alles aufzählen.

00:14:04: Das mache ich jetzt nicht!

00:14:05: Ich hab es gehasrt!

00:14:07: Und ähm..ich bin so frohh Danke, danke, danke Rosa, dass du nicht aufgehört hast.

00:14:12: Dass du einfach weitergemacht hast.

00:14:14: Du hast es durchgezogen Augen zu und durch und auf einmal warst du im anderen Programm.

00:14:19: Und dann war das wieder ganz anders und auf mal hast du die Leute eingeholt.

00:14:23: Die waren sind Gott sei Dank nicht so schnell mitgekommen und auf ein Mal war alles anders.

00:14:29: Jetzt mal um Beispiel zu bringen in den Chung-Bereich so.

00:14:31: So ist in anderen Bereichen auch.

00:14:33: natürlich hat man mal keinen Bock zweifelt und denkt ans Aufhören.

00:14:37: Aber nein, nicht aufhören!

00:14:40: Nicht wenn du was Wertvolles gefunden

00:14:42: hast.".

00:14:42: Das ist überhaupt so eine Geschichte wie aus dem Orient.

00:14:45: da gibt es so die Geschichte.

00:14:47: ich verkürze erstmal Kamele gehen... Menschen sind oft wie Kamelle die ganze Wüste durchqueren Und dann kurz vor dem Ziel ist Treibsand und dann versinken sie in Treibssands.

00:15:00: Was drückt die Geschichte aus?

00:15:02: Oft ist es so bevor man einen Abschnitt des Prozesses bewältigt hat, kommt eine große Zweifel aus großen Zögern und man verliert die Lust.

00:15:12: Das heißt wenn man kurz vor einem Medaillen-Ziel ist...

00:15:15: Ja!

00:15:16: ...das ist das typische Zeichen Ups fast durch.

00:15:20: Da treten Schwierigkeiten auf, da treten Zweifeln auf.

00:15:23: Da tritt alles Mögliche auf.

00:15:25: Das sind ja auch die Prüfungen des Lebens?

00:15:27: Und meistens... Versuchungen,

00:15:30: Prüfung

00:15:31: Kurz bevor etwas zu Ende geht in dem Sinn, weil es das Level wechselt, tritt das im massdiefen Sinn auf.

00:15:39: Und dort scheitern viele.

00:15:40: sie versinken kurz von Ziel im Treibsand.

00:15:43: Im Treib sand ihrer eigenen inneren Zustand ist.

00:15:48: Ja, so ein schönes Bild!

00:15:50: So ich glaube das reicht für diese Focke.

00:15:54: Bis zum nächsten Mal.

00:15:55: Tschüss!